Vom Repetieren wird diese Ausage für mich nicht sinnvoller. Mag sein, daß das Geniale daran einen gwissen Blutpromillgehalt erfordert ?
Moin!
Es gibt aktuell wenig zwischen "Gutmenschen" (wahlweise auch "Linientreuen") und "Rassisten" (wahlweise auch "Nazis"), keine geduldeten Positionen zwischen den Extremen. Bereits kritisches Hinterfragen (Reflektieren!) gilt als nicht politisch korrekt und wird von den "Linientreuen" umgehend mit der Nazi- oder Rassistenkeule geahndet. Was natürlich kein Argument ist. Selbst schlichte Sachlichkeit mit belegbaren Fakten wird nicht gern gesehen. So kann zwischen den Polen kein Dialog entstehen.
Ich erdreistete mich in einer lockeren Runde mal, anzumerken, dass Frau "Wir schaffen das" allmählich auch mal kundtun könnte, wie wir das schaffen sollen. Danach war die Runde nicht mehr locker und ich ein Rassist. Cool. Seitdem versuche ich, zu diesem Thema in Gesellschaft nichts mehr zu hinterfragen und meine Meinung für mich zu behalten.
Viele Grüße,
Gunther
boborit (19.08.2017),Hobo (19.08.2017),Luzi (19.08.2017),Nils (19.08.2017),Onkel Hotte (21.08.2017),Toni Pepperoni (19.08.2017)
öhm was hat Bergland mit der Diskussion zu tun ? ... öhm und mal ein Denkanstoß an Alle ... warum haben wir die Flüchtlinge hier ? wer hat Kriege in die Region am Golf gebracht ? wer versucht irgendwelche Menschen in fremden Ländern mit anderen Lebenseinstellungen seinen Stempel aufzudrücken ? wer exportiert Agrarüberschüsse die durch falschen Subventionspolitik entstehen zB nach Afrika und sorgt damit dafür das die dort lebenden Bauernfamilien immer weniger eigene Produkte verkaufen können und legt damit auch die Lunte für die nächsten Flüchtlingswellen ? Bergland hat nichts für politische extreme über und noch weniger für religiös verankerten Terror ... und über das Andere kann ja jeder mal drüber nachdenken ... wer glaubt das alles sich irgendwie durch Zufall entwickelt ist falsch gewickelt
Geändert von bergland (21.08.2017 um 00:42 Uhr)
Andre Immenroth (23.08.2017),Hobo (21.08.2017),Maria (21.08.2017)
Hallo Bergland, ich entschuldige mich für die Verwechslung - der xxxxland sollte natürlich xxxxmönch werden !
Afrika - ein weites Feld, sozusagen.
Wer verbietet den afrikanischen Staaten denn, ganz einfach Einfuhrzölle für z.B, unseren Geflügelabfall oder Technikschrott zu erheben ? Niemand.
An den Verhältnissen in Afrika kann man nicht grundsätzlich die Rest-Welt verantwortlich machen.
Afrika hat eine Geburtenrate von EINER MILLION innerhalb von 14 Tagen. Seit Jahrzehnten wird versucht etwas dagegenzusetzen, nur vollkommen ergebnislos bisher. Der Bildungsstand in Afrika ist erschreckend niedrig, daran konnten auch 1000 Milliarden weltweiter Entwicklungshilfe an Afrika seit 1955 nichts ändern.
Es sind nicht immer nur allein die Waffenexporte schuld, sondern auch eine katastrophale Geburtenrate und die stark magnetische Wirkung unserer Sozialleistungen an jeden, der ins Land kommt - egal ob illegal oder als Flüchtling.
Soviel nur mal zu den Gegengedanken.
Nochmal Entschuldigung für die Verwechslung der Berge.
Mit Grüßen
Geändert von Nils (21.08.2017 um 16:38 Uhr)
Ja, ja, alle Neger sind doof und poppen zu viel ...
Beste Grüße
Bergmönch
Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser werden wird, wenn es anders wird; aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es gut werden soll. (Lichtenberg)
Ich habe lediglich die Stereotypen Deiner Email in einem Satz zusammengefasst.
Der Afrikanische Kontinent besteht aus 55 sehr unterschiedlichen Einzelstaaten. Die leben nicht alle von Geflügelabfällen und importieren Elektroschrott. Ich glaube auch nicht, dass z. B. in den nordafrikanischen Sahara-Staaten eine Überbevölkerung herrscht. Es sind auch nicht alle Asylbewerber automatisch Sozialschmarotzer, Terroristen, Kleinkriminelle (Prozentual liegt die Kriminalitätsrate von Asylbewerbern unter dem Durchschnitt) oder Integrationsunwillige. Nicht jeder schutzsuchende Kriegsflüchtling möchte auch automatisch bleiben und Deutscher werden. Anderseits kann auch die Tatsache, dass man sich aus Seenot hat retten lassen, nicht automatisch zu einem Bleiberecht führen. Dass es nach über einem Jahr noch immer zu Problemen bei der Erfassung und Verwaltung kommt, ist sehr bedenklich.
Die Problematik ist überaus komplex und vielschichtig. Es gibt keine einfachen, pauschalen Lösungen. Wer behauptet, diese zu haben, und alle Anderen für dumm oder nachlässig erklärt, ist ein Bauernfänger. Und genau diese Bauernfänger sind es, die die Gunst der Stunde nutzen, die Demokratie zu untergraben.
Beste Grüße
Bergmönch
Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser werden wird, wenn es anders wird; aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es gut werden soll. (Lichtenberg)
Andre Immenroth (23.08.2017),Maria (23.08.2017),Speedy (23.08.2017)
Moin!
Ich habe Nils so verstanden, dass er einzelne Aspekte umrissen hat. Und das ist eigentlich eine in der Praxis bewährte Herangehensweise. Ist eine Aufgabenstellung zu komplex für eine ganzheitliche Lösung, zerlegt man die Aufgabe in lösbare Teilaufgaben.
Pauschalisieren kann man da, wo es sinnvoll ist.
Das beispielsweise wäre eine der weniger sinnvollen Pauschalisierungen. Für die Länder, die es tun, hat Nils jedoch eine Möglichkeit zur Verbesserung der Situation genannt.Die leben nicht alle von Geflügelabfällen und importieren Elektroschrott.
Ich schenke mir an dieser Stelle mal das Aufdröseln der weiteren unterstellten Pauschalisierungen, die tatsächlich nicht getroffen wurden. Dein Beitrag zeigt aber mustergültig auf, wie verhärtet die Fronten sind. Du bist damit ja nicht allein! Anstelle einer konstruktiven Zusammenarbeit zwischen den verschiedenen Lagern hackt man aufeinander herum.
Natürlich hat die "Refugees welcome"-Fraktion Recht damit, dass Hilfe für die Flüchtlinge angezeigt ist, ebenso ist es aber auch richtig, dass wir durchaus schauen sollten, wer da zu uns kommt. Langfristiges Ziel muss es sein, die Verhältnisse in den Ursprungsländern zu verbessern, das hat aber nichts mit Fremdenfeindlichkeit zu tun. Integration hier und Verbesserung dort schließen sich nicht aus!
Das wäre mal ein Beispiel für eine Teilaufgabe, die klein genug ist, um lösbar zu sein.Dass es nach über einem Jahr noch immer zu Problemen bei der Erfassung und Verwaltung kommt, ist sehr bedenklich.
Es gibt aber Lösungsstrategien. Und es gibt einfache Lösungen für kleine Teilaufgaben. Diese ließen sich viel rascher finden, wenn alle Fraktionen an einem Strang zögen - und das idealerweise in dieselbe Richtung.Die Problematik ist überaus komplex und vielschichtig. Es gibt keine einfachen, pauschalen Lösungen.
Viele Grüße,
Gunther
so ein paar Gedanken treiben Bergland ein wenig umher ...
sind die Flüchtlinge die übers Mittelmeer kommen wirklich im klassischen Sinne in Seenot ? klar ist wenn ein Schiff gesunken ist bzw droht zur sinken ist dies der Fall , aber im klassischen Sinne passiert das meist nach Havarien ... die armen Teufel verkaufen sich an Seelenfänger und die setzen sie in Schlauchboote mit denen unsereins noch nicht einmal über die Okertalsperre rundern würde ... irgendwie beißt sich da Internationales Recht in den Schwanz und die EU ist damit "verdammt" zu helfen , verdammt deshalb weil sie den Schleppern damit das Geschäft sichert , nach dem Motto " die kommen eh und retten euch " , zurückbringen ist auch nicht so einfach , Internationales Recht zwingt die Rettenden die Geretteten dorthin zu bringen wo ihnen keine Gefahr für Leib und Leben droht und macht sich damit im Grunde zum Helfer der Schlepper ... ( damit man das jetzt nicht missversteht : ertrinken lassen ist auch keine Lösung )
ob Ausländer wirklich krimineller sind ? dazu kann sich jeder sein Urteil bilden zB http://faktenfinder.tagesschau.de/pk...erung-101.html oder http://www.focus.de/politik/deutschl...d_6615282.html
soll sich jeder seine Gedanken machen , Bergland hatte beruflich sehr viel mit Ausländern zu tun , von denen viele ( auch ehemalige Flüchtlinge ) gesagt haben" in D wird vieles viel zu lasch gehandhabt und das wird eventuell irgendwann mal unser Problem " und ehrlich wenn dir nach den Vorfällen in Köln und Hamburg in der Silvesternacht damals wortwörtlich , nachdem die Stimmung so richtig am Boden war , jemand aus Schwarzafrika sagt " ich hab Angst das ich wegen solchen Idioten noch einmal fliehen muss " dann gibt das einen zu Denken ... Nein es sind nicht alle Verbrecher , Einwanderer in unsere Sozialsystem , aber Die die das ausnutzen sind das Problem
die Probleme bleiben ... wie verfahren mit Menschen die das Asylrecht in welcher Art und Weise auch immer missbrauchen , wie verfahren mit Diktatoren in deren Länder es dummerweise irgendwelche Rohstoffe gibt auf die wir angewiesen sind , wie verfahren mit Ländern die Kriege anzetteln ... alles das schadet letztendlich in irgendeiner Art und Weise uns Alle
Geändert von bergland (25.08.2017 um 01:22 Uhr)
Andre Immenroth (31.08.2017),Bergmönch (26.08.2017),Hobo (25.08.2017)